Unerfüllter Kinderwunsch - Hilfe gibt’s im Kinderwunschzentrum Dortmund

00:00:00: Die Freude fängt schon in dem Moment an, dass wir den paar mitteilen können.

00:00:03: Dass die Behandlung erfolgreich war und wir einen positiven Schwangerschaftstest haben.

00:00:11: Dr.

00:00:11: Caroline Hohensteines leitende Ärztin im Dortmunder Kinderwunsch-Zentrum.

00:00:15: Sie und ihr Team helfen Paaren mit unerfülltem Kinderwunschen ein Baby zu bekommen.

00:00:19: Das Zentrum besteht seit deiner Zeit.

00:00:22: von uns sind es seit dem Jahr zusammen.

00:00:25: Kinder geboren.

00:00:26: Simone Wolf ist medizinische Fachangestellte im Kinderwunschzentrum, bevor sie dort angefangen hat, war sie selbst Patientin.

00:00:33: Der Punkt an dem wir gesagt haben, wir brauchen Hilfe war der als wir schon mehrere Jahre tatsächlich aus Unwissenheit alleine versucht

00:00:42: haben.

00:00:43: Simone Wolffs Tochter ist heute fünfzehn Jahre alt.

00:00:46: doch noch ein Kind bekommt.

00:00:47: zu haben und es aufwachsen zu sehen

00:00:49: löst jetzt noch bei mir Gefühlsstürme aus.

00:00:52: unglaublich

00:00:53: Dank der medizinischen und technischen Möglichkeiten im Dortmunder Kinderwunschzentrum.

00:00:57: Ich bin Markus Bauer, in diesem Podcast spreche ich mit einer glücklichen Mutter und einer Ärztin die Paaren mit unerfüllten Kinderwünsche hilft doch noch ein Baby zu bekommen.

00:01:06: Welche Möglichkeiten gibt es?

00:01:07: Wie hoch sind die Chancen?

00:01:10: Was kostet die Behandlung?

00:01:11: Das und mehr klären wir in diesem podcast!

00:01:17: Schön, dass Sie beiden da sind.

00:01:19: Ich beginne mal mit Frau Dr.

00:01:20: Hohenstein.

00:01:21: Sie helfen Paaren mit unerfülltem Kinderwunsch dabei ein Baby zu bekommen, Leben zu erschaffen.

00:01:25: wie reagieren Paare wenn

00:01:26: klar ist

00:01:27: es hat nach all den Jahren endlich geklappt.

00:01:30: Die Freude fängt schon in dem Moment an das wir den paar mitteilen können Dass die Behandlung erfolgreich war und wir einen positiven Schwangerschaftstest haben.

00:01:37: Das heißt, die Paare kommen nach Abschluss einer Behandlung zur Blutentnahme und wir teilen dann das Ergebnis mit.

00:01:43: Und freuen uns natürlich sehr wenn da ein positiver Test am Ende der Behandelung steht.

00:01:47: Also

00:01:47: auch Ihnen gibt es was?

00:01:48: Ja natürlich!

00:01:49: Wir freuen uns sehr.

00:01:50: Wir begleiten unsere Paarier teilweise durch mehrere Behandlungen und freuen uns, wenn wir dann endlich das ersehnte Ergebnis haben.

00:01:58: Und machen auch so bisschen Höhen- und Tiefen mit

00:02:00: Sehr.

00:02:00: Wir müssen gut kommunizieren, dass eine Kinderwunschbehandlung eben Höhen und Tiefen haben kann und nicht immer sofort erfolgreich ist und das es sehr wichtig ist dran zu bleiben die Hoffnung nicht zu verlieren und mehrere Versuche zu machen.

00:02:12: Also sind sie nicht nur Reproduktionsmedizinerin sondern auch ein bisschen Psychologin?

00:02:16: Ich denke, das ist Aufgabe jeder Ärztin Paare eben nicht nur auf der medizinischen Ebene mitzunehmen.

00:02:22: Sondern gerade beim Thema Kinderwunsch die Begleitung auch auf psychosozialer Ebene Mitzugestalten.

00:02:29: also es ist wichtig eine gute Vertrauensbasis zu haben Auch ne ehrliche Kommunikation und auch über die ja Erfolgs-Wahrscheinlichkeiten auch ehrlich aufzuklären Und sowohl im Falle eines Misserfolges als auch wie Sie grade schon angesprochen haben Im Falle Eines Erfolges gemeinsam mit dem Paar so anzunehmen und zu überlegen, wie es weitergeht.

00:02:50: Sie haben gerade gesagt, wie sie sich freuen, wenn's dann auch tatsächlich funktioniert?

00:02:53: War das auch der Grund zu sagen ich möchte das machen den Menschen helfen?

00:02:56: Das ist sicherlich einer der Punkte dass wir das Glück haben sehr häufig erfolgreich zu sein und den Paaren bei diesem großen Herzenswunsch zu helfen.

00:03:04: Es ist aber auch ein sehr interessantes Fachgebiet bei dem sehr viel in den letzten Jahren auch medizinisch passiert ist Und auch das ist natürlich ein ganz spannender Aspekt.

00:03:15: Aber die Begleitung der Paare steht natürlich absolut im Vordergrund.

00:03:19: Können Sie sagen, wie viele Babys mithilfe des Kinderwunschzentrums hier in Dortmund zu Welt gekommen sind?

00:03:24: Das Zentrum besteht seit nineteenhundert sieben und neunzig und mit unserer Unterstützung sind zwanzigtausend Kinder geboren.

00:03:31: ja.

00:03:31: Das könnte ein Dorbunder vor Ort sein!

00:03:33: Ja

00:03:34: so kann man das sagen.

00:03:35: Wie lange warten Paare in der Regel bis sie ins Dorbunterkinderwünschzentrum kommen?

00:03:39: Das ist ja unterschiedlich, wann ein paar diesen Schritt geht.

00:03:43: Manche suchen sehr früh die Beratung und auch Unterstützung und andere zögern leider viel zu lange weil sie vielleicht auch Sorge haben mit diesem sehr sensiblen Thema auf uns zuzukommen.

00:03:53: Also Sie stellen fest dass die Menschen tatsächlich nur sowas wie Scham empfinden?

00:03:56: Ja ich glaube das das ein sehr persönliches Thema ist Menschen da eine Hürde haben, sich darüber Hilfe zu suchen.

00:04:04: Aber wir versuchen die Schwelle so gering wie möglich zu machen, sodass die Paare sich schnell wohlfühlen auch.

00:04:11: Aber ich glaube das immer noch, obwohl durch Social Media und so weiter natürlich die Schwelle geringer geworden ist, dass es immer ein sehr persönliches Thema ist und auch Paare nicht sofort diesen Schritt gehen.

00:04:22: Dass

00:04:22: man lange mit sich rumträgt bevor der Leidensdruck vielleicht kein Kind zu bekommen so groß ist, Woran liegt es in der Regel bei Paaren, dass das nicht funktioniert mit dem Kinderwunsch?

00:04:33: Wenn man das mal versucht zusammenzufassen kann man sagen, dass die Ursache zu ungefähr dreizig Prozent bei der Frau, zu dreißig Prozent beim Mann und auch zu dreizig Prozent bei beiden liegen kann.

00:04:45: Und ungefähr zehn Prozent der Paare, bei denen wird, obwohl man alle möglichen Untersuchungsmöglichkeiten durchführt, wird keine Ursache gefunden, damit man das erklären kann.

00:04:57: Das ist wahrscheinlich auch ein Problem wenn Paare mit der Familienplanung lange warten, weil sie erst beruflich vorankommen wollen.

00:05:03: Das hört man ja immer wieder mal!

00:05:05: Genau, es macht bezüglich der Aussichten auf Erfolg bei einer Kinderwunschbehandlung sehr viel aus wie alt die Frau ist.

00:05:12: Also das Alter der Frau ist ein wesentlicher Faktor um die Prognose einzuschätzen und deshalb freuen wir uns natürlich wenn die Paare nicht zu lange warten und sich schon früh bei uns vorstellen.

00:05:22: Ja ich

00:05:23: habe die Tage noch von Social Freezing gelesen.

00:05:25: Wie oft kommt es vor dass sich Frauen ihre Eizellen vorsorglich einfrieren lassen weil sie erst Karriere machen wollen?

00:05:31: Also diese Motivation, dass man ganz bewusst Frauen berät die das aus Karrieregründen machen ist tatsächlich sehr selten.

00:05:38: Häufiger ist die Situation, dass vielleicht der richtige Partner noch nicht gefunden worden ist.

00:05:43: Das sind eigentlich häufiger die Motivatoren zu sagen ich möchte für später vorsorgen weil ich vielleicht dann nicht mehr so gute Erfolgsaussichten habe.

00:05:53: Welche medizinisch technischen Möglichkeiten haben Sie denn in der Zwischenzeit Paaren zur einer Schwangerschaft zu verhelfen?

00:05:59: Wenn es zum Beispiel sich um eine hormonelle Störung handelt, bei der ein unregelmäßiger Zyklus in der Vorgeschichte besteht.

00:06:06: Dann reicht häufig einfach eine leichte hormonelle Unterstützung, um dem Paar dann zu sagen wann das optimale Zeitfenster ist auf natürliche Weise zu Hause schwanger zu werden.

00:06:17: und wenn das nicht funktioniert Dann gibt es die Klassische, wie man den Volksbund sagt künstliche.

00:06:22: Genau dazwischen gibt es noch einen Zwischenschritt.

00:06:24: wenn zum Beispiel die Untersuchung der Samenzellen eine Auffälligkeit ergeben hat dann kann es sein dass man zusätzlich zu dieser hormonellen Unterstützung die Samenzell noch etwas näher an die Eizelle bringen möchte.

00:06:36: das nennt man dann Insemination.

00:06:38: da werden die Samezellen in die Gebärmutter direkt injiziert und finden dann ihren Weg aber auch alleine zur Eitzelle.

00:06:45: Das ist also nicht das was sie gerade angesprochen haben.

00:06:47: Die günstige Befruchtung ist letztendlich das, was wir in Vitrofertilisationen nennen.

00:06:52: Also die Befruchten von Eizellen und Samenzellen außerhalb des Körpers.

00:06:56: Und werden dann eine oder mehrere Eizeln eingesetzt?

00:07:00: Es ist so dass bei der Invitroferilisation werden mehrere Eitzellen mit den Samenzellens zusammengebracht.

00:07:07: Dann kann man im Verlauf die Entwicklung beobachten.

00:07:09: Und die Empfehlung ist, dass man nach einigen Tagen einen Embryo in die Gebärmutter zurückgibt.

00:07:16: Wie hoch ist die Erfolgsquote nach einer künstlichen Befruchtung?

00:07:19: Auch das ist sehr altersabhängig.

00:07:21: Wir haben Erfolgeswahrscheinlichkeiten von über vierzig Prozent bei Patientinnen, die fünfzwanzig dreißig Jahre alt sind.

00:07:27: und wenn man dann Ende Dreißig Anfang vierzig ist kann es eben sein dass sie deutlich absinken auf fünf zwanzig zwanzich Prozent.

00:07:35: Und wenn's dann leider nicht klappt wie reden Sie mit Ihren Patienten?

00:07:39: Mit natürlich auch dem Ehemann?

00:07:41: Es ist so, dass die Kinderwunschbehandlung eine Behandlung ist bei der es manchmal erforderlich ist.

00:07:45: Es ist eben mehrfach zu versuchen.

00:07:47: Wenn wir sehen das aufgrund der Befundkonstellation und auch der Befunde, die uns vorliegen, eine erneute Behandelung nicht sinnvoll ist dann besprechen wir das sehr offen und ehrlich mit dem Paar und überlegen welche alternativen Möglichkeiten es gibt.

00:08:03: Das ist ja wahrscheinlich ein schwieriges Thema wo man sehr sensibel dran gehen muss weil es für die Paare eventuell bedeutet als eigene Kinder bekommen.

00:08:11: Es ist so, dass es auch wenn eine Kinderwunschbehandlung nicht erfolgreich ist gibt es auch andere Möglichkeiten natürlich eine Familie zu gründen ob das Alternativen sind wie Pflegekind, Adoption oder auch eine Behandlung im Ausland.

00:08:27: Auch diesen Weg wählen ja einige Paare.

00:08:30: Es ist aber auch wichtig für Paare, wenn es nicht mehr erfolgsversprechend ist, eine Be handlung zu machen und eine Exitstrategie zu haben – das besprechen wir mit den Paaren auch.

00:08:40: Wir haben bei uns im Zentrum eine Psychologin, die uns zur Seite steht, wenn die Paare da Begleitung brauchen.

00:08:48: Was sich vielleicht der ein oder andere Hörer-Hörerin fragt, zahlt die Krankenkasse eine künstliche Befruchtung?

00:08:54: Unter bestimmten Umständen übernimmt die KrankenKasse einen Teil der Kosten für eine Behandlung der Insemination.

00:09:01: Oder auch der Invitrofertilisation ist die Voraussetzung, dass das Paar verheiratet ist.

00:09:06: Weide müssen fünfundzwanzig sein – die Frau noch neundreißig und der Mann noch neundvierzig damit die Kranken Kasse einen Teil der Kosten übernimmend.

00:09:14: Und welcher Teil der kosten könnte auf einem Paar zukommen, also wie teuer könnte es werden?

00:09:19: Wenn

00:09:19: die Krankenkasse mit im Boot ist dann hat ein paar bei einer künstlichen Befruchtung ungefähr einen Eigenanteil von tausend fünfhundert Euro für einen Behandlungszyklus.

00:09:28: Können Sie sich an ein paar erinnern, bei dem sie sich besonders mit gefreut haben dass das geklappt hatte?

00:09:33: Grundsätzlich freuen wir uns natürlich immer sehr wenn es geklappt hat.

00:09:36: aber am meisten freuen wir mich natürlich wenn die Paare sich da nochmal melden und vielleicht auch mit ihrem Nachwuchs bei uns vorbeikommen Situation denken, weil ein paar ihre Tochter Clara genannt haben und auch ich habe eine Tochter die Clara heißt.

00:09:52: Und das war eine schöne Parallele.

00:09:54: Das war eine sehr schöne Situation.

00:09:56: Habe mich mit gefreut.

00:09:58: Da weiß man, wofür man in diesem Beruf gelernt hat?

00:10:00: Richtig

00:10:00: genau!

00:10:00: Es ist das Schönste daran.

00:10:02: Frau

00:10:02: Dr.

00:10:02: Rundstein vielen Dank für das informative Gespräch.

00:10:05: Sehr gerne.

00:10:05: Kommen wir zu Simone Wolff.

00:10:07: Frau Wolff sie arbeiten auch im Kinderwunschzentrum.

00:10:09: Haben aber bevor Sie da angefangen haben selbst dort Hilfe gesucht und eine Tocher bekommen.

00:10:14: Wann war Und ihren Mann damals klar, wir kriegen das nicht alleine hin.

00:10:18: Wir brauchen

00:10:19: Hilfe.".

00:10:20: Der Punkt an dem wir gesagt haben, wir brauchen Hilfe war der als wir schon mehrere Jahre tatsächlich aus Unwissenheit es allein versucht haben und nach einem Gynäkologenwechsel uns nahegelegt worden ist das Kinderwunschzentrum in Dortmund aufzusuchen.

00:10:36: Hat es gleich beim ersten Versuch, wenn wir gerade drüber gesprochen, dass es mehrere Versuche geben kann?

00:10:40: Hat das bei Ihnen gleich beim Ersten Versuch geklappt?

00:10:43: Nein.

00:10:43: Bei uns hat es nicht beim ersten Verursuch geklappt.

00:10:45: Bei Uns hat es tatsächlich wie fast erwartet beim Dritten Versuch geklappt.

00:10:50: Wie zermürbend ist das, wenn man die befruchtete Eizelle dann eingesetzt bekommt?

00:10:54: Ist zum Schwangerschaftstest

00:10:56: Rückblickend eine Unglaubliche Belastung?

00:10:59: während der Behandlung habe ich es nicht so wirklich wahrgenommen, weil man immer wieder beschäftigt war mit Kontrollterminen.

00:11:06: Mit Untersuchungen, mit Gesprächen.

00:11:09: aber rückblickend war das wirklich die schwerste Last Die Wartezeit.

00:11:14: Und wie war das als sie zum allerersten Mal auf dem Ultraschall dann des Baby gesehen haben und des Herzschlagen gehört hat?

00:11:20: Was war das für ein Gefühl für Sie

00:11:22: löst jetzt noch bei mir gefühls stürme aus.

00:11:26: unglaublich.

00:11:27: Wie alt ist ihr Kind heute?

00:11:29: Meine Tochter Anna ist vor fünfzehn Jahre alt geworden.

00:11:32: Haben Sie in der Zeit, als sie es versucht haben mit Freunden zum Beispiel darüber gesprochen oder in der Familie?

00:11:38: Ja natürlich weil um mich herum alle auf Natürlichweise schwanger geworden sind mitunter sehr schnell oder auch unerwartet.

00:11:46: Unser Schlimme ist ja dann kommen die alle und fragen wann ist denn bei euch so weit?

00:11:50: Und da

00:11:50: muss man sagen wir sind dran!

00:11:53: Wir sind

00:11:53: dran, wir lassen uns Zeit.

00:11:55: Man versucht auch Ausreden zu finden, weil man ja selber nicht die Berührungspunkte hat, warum es nicht funktioniert.

00:12:01: Es hat viele Gespräche gegeben im Freundeskreis aber bis sie Idee kamen und richtig Hilfe zu holen, hat das bei uns tatsächlich sieben Jahre gedauert.

00:12:12: Was können Sie aus persönlicher Erfahrung?

00:12:15: Paarenraten, die verzweifelt sind, weil sie keine Kinder bekommen können.

00:12:20: Ich bin jetzt mittlerweile Mitarbeiterin im Kinderwunschzentrum als medizinische Fachangestellte und ich habe solche Gespräche.

00:12:27: Und ich rate den Patientinnen, es auch weiterzugeben frühzeitig über dieses Thema zu sprechen.

00:12:34: da ist einfach kein scham behaftetes Thema sein sollten.

00:12:38: Es ist ein ganz natürliches Thema ein Kind zu wollen Ein Kind zur Welt zu bringen und einen Kind zu haben.

00:12:45: Da sollte man sich einfach nicht zurücknehmen mit Menschen, die einem Hilfe anbieten können offen darüber zu sprechen.

00:12:52: Und wenn das jemand sagt der nicht nur dort arbeitet sondern selbst die Erfahrung gemacht hat, hat er sicherlich nochmal einen ganz anderen Wert?

00:12:59: Definitiv!

00:12:59: Die Rückmeldung kriege ich häufig in meinen Gesprächen mit den Patienten und Patientinnen.

00:13:04: Wenn man sich dann wirklich mal Zeit nehmen kann und sich dann einfach mal ein paar Minuten anhören kann was da im Vorfeld schon gelaufen ist dass man dann einfach die Rückmellung bekommt.

00:13:13: Das hat gut getan

00:13:15: Und das gibt Ihnen dann auch was?

00:13:17: Das gibt mir so viel und das war tatsächlich auch der Grund, warum ich dort als Helferin angefangen habe.

00:13:23: Ich wollte etwas zurückgeben!

00:13:25: Das ist schön.

00:13:25: ein schöner Schlusswort herzlichen Dank!

00:13:27: Danke

00:13:31: schön!